не лги

netesov


ЮРИДИЧЕСКАЯ ПРАКТИКА И НЕ ТОЛЬКО

субъективная сторона


Previous Entry Забрать себе в блог / Распространить Next Entry
О большом желании, никакой возможности и дождевых червях
лоб
netesov
Законопроект о лишении свободы на срок до 5 лет и значительном увеличении штрафов за оскорбление чувств верующих внесен в Госдуму и может быть рассмотрен в осеннюю сессию во всех трех чтениях. И будет в УК РФ новая статья.

«Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний.
Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений... - до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до 200 часов, либо лишением свободы на срок до 3 лет.
Осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, а равно повреждение и (или) разрушение таких предметов (мест)... - штраф на сумму от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, обязательные работы до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет.


Почти понятно -  и за что, и почём.
Тем более, наверное, пошло бы на пользу таким как, извините за выражение, tema, который чувства верующих вертел и вертит...  Но вертуна  и без нового закона привлечь возможно хоть сегодня. Было бы желание.

Вроде бы, и правильно - ведь нехорошо осквернять, унижать, повреждать и разрушать. Однако, настораживает очевидная 
неопределенность и алогичность предложений.
Есть у меня большое желание понять законопроект, а возможности никакой нет.
Равноправие1. Разве разумно карать за осквернение объектов религиозного почитания и мест совершения... более сурово, чем за осквернение, повреждение или разрушение библиотек, музеев, мемориальных комплексов, памятников истории и культуры ?    

2. Не понятно и про оскорбление религиозных убеждений с чувствами граждан. Опасная неопределенность законодательства чревата несуразностями и перегибами на местах, а то и  повсеместно.
Как быть с тем, что чувства и убеждения одних верующих могут оскорблять чувства и убеждения других верующих ?

3. Не вполне ясно с убеждениями и чувствами атеистов, агностиков. Они ещё, вопреки клерикальному ренессансу, существуют. У них тоже убеждения и чувства. 
Причем религиозные чувства этих граждан мне лично представляются более искренними, чем чувства вдруг уверовавших еще недавно коммунистов, комсомольцев и пионеров, ныне преуспевающих нано эффективных управленцев и функционеров от царя районного масштаба и до настоящего. 

4. Налицо неравноправие. Завтра могут появиться верующие, например, в дождевых червей.
И ладно бы их убеждения и чувства. Но что мы станем делать (ау, рыбаки!) с местами и предметами их религиозного почитания ? 
В Монголии, к примеру,  для очень многих грешно тревожить землю. Страшно подумать, а вдруг мы так разовьемся, что и у нас нельзя будет  ?  Мне, как любителю-огороднику, уже страшно !

5. Логично охранять чувства всех граждан. Разумно не определять составы правонарушений в зависимости от религиозных убеждений и чувств граждан. Правильно не засорять законодательство разномастными нормами, допускающими произвольное толкование.
Давно пора, наконец, ввести ответственность за надругательство над здравым смыслом, за оскорбление здравого смысла и даже за его разрушение ! 



Но не таковы решения обитателей того, где не место для дискуссий.
Нет, наверное, и у них возможности...



promo netesov december 17, 2015 00:06 522
Buy for 300 tokens
Мамы нет. Я оплатил. Думал, что качественное лечение. Оказалось - смерть. Ошибка - непоправимая. Постарайтесь уберечь себя и близких от таких ошибок. Можно было просто им не верить. И жить. Но я поверил и маму уговорил проконсультироваться, довериться, понадеяться на опыт, профессионализм,…

Это странно!

(Anonymous)
У людей столько проблем в жизни,что думать об этом может человек ничем и никем не занятый!неужели Вы Сергей такой????

О чувствах, желаниях, вертуне, дождевых червях, месте и

Пользователь sirena7 сослался на вашу запись в «О чувствах, желаниях, вертуне, дождевых червях, месте и возможностях» в контексте: [...] Оригинал взят у в О чувствах, желаниях, вертуне, дождевых червях, месте и возможностях [...]

Сказано "с чувством, с толком, с расстановкой"!

Спасибо. Особенно приятно слышать похвалу из Ваших уст.
Изменил заголовок.

а это будет подсудно?

Фрагмент из моего рассказа "Художник и Бог".

Максим вспомнил, как год назад видел по «зомбоящику» показательную процедуру омовения Патриархом Кириллом ног у двенадцати священников — прилюдно, в храме разыгрывался сюжет из Нового Завета. Одна из верующих, после окончания этой процедуры, сказала в телекамеру со слезами на глазах: «У меня на сердце после этого такая благость! Вот он, образец истинного человеколюбия!». Максим в переписке в Живом Журнале с Александром Архангельским, известным телеведущим ТВ «Культура», назвал это балаганом, шоу, психологической и духовной порнографией. Тот в ответ пишет: нельзя оскорблять таинства.

Таинства? Если это таинства, так они и должны проводиться в церкви за закрытыми дверьми, а не перед камерами, с трансляцией на всю Россию. Если же решили их публично проводить, то пусть не обижаются на критику своих театрализованных постановок. Собственно, и во всей-то религии это так. Вы сами по себе можете верить в любые сказки, можете ходить в церкви в своё или в чьё-то удовольствие, можете молиться вашим богам — это ваше личное дело. Но если вы объявляете эти сказки некой общественной моралью и идеей, готовьтесь к их обсуждению и критике.

Re: а это будет подсудно?

Разумно. Спасибо. Что думаете, не запретят дождевых червей копать ?

Эх -развернись душа разговаривай Рассия!
Хором повторим мантру "Вста-ем с ка-лен, Вста-ем с ка-лен". Руки по швам, чакры открыть, дышать медленно и глубоко.

А самое важное что есть в стране сегодня - это оскорбленные чувства верующих, разумеется.

Хотелось закурить
но здесь запрещено
Хотелось закирять
но высохло вино
Хотелось объяснить –
сломали два ребра
Пытался возразить,
но били мастера

Хотелось одному
приходится втроем
Надеялся уснуть
командуют Подъём
Хотелось в туалет -
не захватил газет.
К тому же не нашел
общественный клозет.

Хотел перекусить –
закрыли магазин
С трудом поймал такси –
но кончился бензин
Плюю в лицо слуге
по имени народ.
Мне нравится БГ,
а не наоборот.

Хотелось полететь –
приходится ползти
Старался доползти –
застрял на полпути
Ворочаюсь в грязи,
а если встать, пойти
За это мне грозит
от года до пяти

Хотелось закричать –
приказано молчать
Попробовал ворчать –
но могут настучать
Хотелось озвереть,
кусаться и рычать
Пытался умереть
успели откачать

Могли и не успеть.
Спасибо главврачу.
За то, что ничего
теперь хотеть я не хочу.
Психически здоров.
Отвык и пить, и есть.

Спасибо.
Башлачёв.
Палата № 6.

(Deleted comment)
Реально постарался быть понятым и верующими, и агностиками, но разумными.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
И под эту марку будут "косить" всех направо и налево. Сказал "поп" - оскорбил...

Пушкина, наконец, начнем по-настоящему ценить. Потому что будем тайком, как некогда самиздат, читать :)

не в тему.. задумалась о Монголии.. а что они едят, если землю не тревожат???

Мясоеды они

церковь - инструмент, а библиотека или музей нет. вот и ответ.

А что думаете про дождевых червей и Монголию ?

Дума присела в глубоком реверансе перед путиным.

До неприличия присела, я думаю

О большом желании, никакой возможности и дождевых черв

Пользователь psmirnova сослался на вашу запись в «О большом желании, никакой возможности и дождевых червях» в контексте: [...] Оригинал взят у в О большом желании, никакой возможности и дождевых червях [...]

О большом желании, никакой возможности и дождевых черв

Пользователь lyusiena сослался на вашу запись в «О большом желании, никакой возможности и дождевых червях» в контексте: [...] нал взят у в О большом желании, никакой возможности и дождевых червях [...]

А, ежели в коммунизм верю?
Издеваться, надругаться будете?

Вот я про то и пишу, что должно быть равноправие !

оскорбление чувств


Re: оскорбление чувств

Не странное ли для России допущение, что человек во власти может быть не дурнее человека на кухне ?
http://netesov.livejournal.com/191928.html

http://er.ru/interview/2012/9/21/andrej-isaev/

Сейчас Госдума занялась законопроектом о защите религиозных чувств. Скажите, кто будет защищать оскорбление чувств атеистов и антиклерикалов ? В школьной программе появились основы религиозных культур и пропала астрономия. Скажите, как вы с божьей помощью собираетесь конкурировать с американцами и китайцами на Луне и Марсе? // Евгений

У атеистов по определению нет религиозных чувств, в этом смысле, закон на них распространяться, конечно, не будет. В целом же, поддерживая и защищая религиозные чувства людей, мы не только защищаем людей от оскорблений, но и защищаем свои национальные традиции. Представления о добре и зле, что плохо и что хорошо сложились в нашей стране на основе традиционных религий, которые исповедует население России. И уважение к этим традиционным религиям, люди могут испытывать независимо от того, являются ли они атеистами или принадлежат к какой-нибудь религии. Такое уважение проявляется и в большинстве европейских и американских стран.
------------------
Странно, что эти чудаки не вводят наказание - сожжение на костре за оскорбление религиозных чувств.

А как быть верующими в божественность дождевых червей

А как быть верующими в божественность дождевых червей ?

Предлагаю наказывать за оскорбление чувств любящих,ненавидящих,униженных и оскорбленных:))

Эдак вся страна сядет. И охранять некому будет !

Если переводить с депутатского языка на общепринятый,то высказывания против власти, ее приспешников и президента должны рассматриваться как оскорбление чуВств. И караться...
А религия здесь так, для антуражу.

Тогда и я, вероятно оскорбил этим постом ?

"Причем религиозные чувства этих граждан мне лично представляются более искренними, чем чувства вдруг уверовавших еще недавно коммунистов, комсомольцев и пионеров"

это просто Ваше восприятие.
Вера может возникнуть быстро, именно "вдруг".
Тем более, что коммунисты и комсомольцы - это давнее, никакого "вдруг" здесь сейчас нет.

И атеисты наоборот оскорбляются, когда атеизм называют верой, так что к религиозным странно что Вы их отнесли.

По законопроекту - читала у roman_n (в моих невзаимных френдах он есть), что гуляющий по сети законопроект - фальшивка

В этом посте, который вы комментируете, прямая ссылка на официальный источник и текст законопроекта. Зачем фантазировать ? Надо кликать :)

Во всем этом самое большое сомнение у меня в наличии веры у так называемых верующих. Чем и как некие граждане смогут доказать, что они верующими? Ась?)

Я думаю тут нужен закон о культуре вводить, и штрафы брать за разрушение святынь, а не чувствами верующих заниматься.

Ксюш, это уже есть в текущей Конституции, статья о вандализме. Новые законы только путаницу вносят...

(Deleted comment)
Случай, когда закон подгоняют под обстоятельства.

В моем хит-параде "нужно подумать" думание на тему этого законопроекта стоит так далеко, что я не вижу номера строки...

Прошу оценить особенности моего домашнего виноделия: http://netesov.livejournal.com/170762.html

Видал перепост у sirena7.))
Заголовок очень похож на Моржа и Плотника.)) Интересно, кто устрицы?

Секундочку! У меня уже другой заголовок!

Я верю в Летающего Макаронного монстра.
У нас нет многомиллионнодолларовых святынь и нас невозможно оскорбить ))

(Deleted comment)
?

Log in